Κατερίνα Μάτσα : Μην μείνει κανείς θεατής του δράματός του

Αναδημοσιεύουμε από τον ιστότοπο Flash.gr μία εξαιρετικά ενδιαφέρουσα όσο και επίκαιρη συνέντευξη της γνωστής ψυχιάτρου Κατερίνας Μάτσα με την ευκαιρία της έκδοσης του βιβλίου της «Νιόβη. Το αδύνατο πένθος στον καιρό της πανδημίας». Οσοι ενδιαφέρεστε μπορείτε να την διαβάσετε κατ΄ευθείαν…Ιδού ο σύνδεσμος:

https://www.flash.gr/culture/1737754/katerina-matsa-psyxiatros-min-meinei-kaneis-theatis-tou-dramatos-tou

 Την παρουσιάζουμε αυτούσια στην ΦΑΙΑΚΙΑ εκτιμώντας της σημασία της, για τους αναγνώστες μας…

 




Κατερίνα Μάτσα Ψυχίατρος: Μην μείνει κανείς θεατής του δράματός του

Μια συζήτηση με αφορμή το βιβλίο της «Νιόβη. Το αδύνατο πένθος στον καιρό της πανδημίας»

Η Κατερίνα Μάτσα είναι μια επιστήμων που έχει προσφέρει τα μέγιστα στα ζητήματα της ψυχικής υγείας. Δια βίου αφοσιωμένη στην ανακούφιση των αδύναμων αλλά και στην πολιτική δράση, έχει κλείσει δεκαετίας στη μάχη της απεξάρτησης και έχει γράψει δεκάδες βιβλία στο ενεργητικό της

Κατά τη διάρκεια του πρώτου lockdown έγραψε το βιβλίο «Νιόβη. Το αδύνατο πένθος στον καιρό της πανδημίας», εκδόσεις Άγρα. Έγραψε γι΄ αυτό που πιστεύει: «Οι δυνάμεις της ζωής μπορούν να κατανικήσουν τον θάνατο». Σε συνέντευξή της, στη δημοσιογράφο Πόλυ Κρημνιώτη, που δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα Αυγή, μιλά για το πένθος που δεν εκφράζεται αλλά πετρώνει. Όπως ο μύθος της Νιόβης, που μαρμάρωσε όταν είδε νεκρά τα παιδιά της.  Και κάνει λόγο για το αδύνατο πένθος.

«Το αδύνατο πένθος είναι η διαδικασία της αδυναμίας του ανθρώπου να πενθήσει τα αγαπημένα του πρόσωπα. Το πένθος περιλαμβάνει τον θρήνο, τα ταφικά έθιμα και άλλα στοιχεία που καθορίζονται από την κουλτούρα του νεκρού και των συγγενών του, από τον νεκρόδειπνο του Αχιλλέα μέχρι τη σημερινή μακαριά.






Το πένθος είναι μια διαδικασία συλλογικής επεξεργασίας της απώλειας του αγαπημένου προσώπου, εγγράφεται αυτή η διαδικασία στον ίδιο τον κοινωνικό ιστό. Ο Μποντριγιάρ λέει ότι είναι μια συμβολική ανταλλαγή μεταξύ νεκρών και ζωντανών, όπου οι ζωντανοί δίπλα στους πενθούντες με τη συμμετοχή τους στο πένθος δίνουν τη δυνατότητα στους πενθούντες να αντιμετωπίσουν τα συναισθήματα της απώλειας και να συνεχίσουν να ζουν. Δηλαδή η ζωή νικάει τον θάνατο. Αντίθετα, στην πανδημία, βρεθήκαμε μπροστά σε μια απαγόρευση, για υγειονομικούς λόγους, αυτής της διαδικασίας.

Έτσι είμαστε αντιμέτωποι με το φαινόμενο οι άνθρωποι να πεθαίνουν μόνοι τους, τα σώματα να μπαίνουν βιαστικά σε φέρετρα που σφραγίζονται και να πρέπει να ταφούν αμέσως, με τους συγγενείς να μένουν μακριά απ’ αυτή τη διαδικασία, η οποία τελικά γίνεται απρόσωπη. Αυτό είναι στοιχείο που συνιστά μια ανθρωπολογική κρίση, μια κρίση του πολιτισμού ολόκληρου. Σ’ αυτό το μεταίχμιο έχει φτάσει η ανθρωπότητα σήμερα».


Στην ερώτηση της δημοσιογράφου, αν έχουν καταγραφεί αντίστοιχες περιπτώσεις, απαντά:

Βεβαίως, αντίστοιχες περιπτώσεις υπάρχουν σε φυσικές καταστροφές, σε γενοκτονίες, στο Ολοκαύτωμα κι από τη δική μου κλινική εμπειρία μπορώ να αναφέρω τις περιπτώσεις παιδιών που στράφηκαν στη χρήση ουσιών, όταν έχασαν ένα αγαπημένο πρόσωπο και τους ήταν αδύνατον να αποδεχτούν αυτόν τον θάνατο.

Κράτησαν τον νεκρό μέσα, χωρίς να τον πενθήσουν, χωρίς να μιλήσουν γι’ αυτόν. Ουσιαστικά, λειτουργούσαν σαν ζωντανοί νεκροί και αυτό το φορτίο, να κουβαλάς έναν νεκρό μέσα σου, είναι ασήκωτο, δεν αντέχεται και έπαιξε πολύ μεγάλο ρόλο στο να ναρκώσουν αυτό το αίσθημα καταφεύγοντας στις ουσίες. Αυτό το τραύμα το βρίσκουμε στην αφετηρία της εξαρτητικής διαδρομής και μ’ αυτό ασχολήθηκα στο βιβλίο μου «Το αδύνατο πένθος στον τοξικομανή και η κρύπτη».

Τρεις ιδιαίτερα σημαντικές ερωτήσεις και απαντήσεις, από τη συνέντευξη

Πώς θα αποφύγει κανείς την κατάρρευση λόγω ψυχολογικών προβλημάτων αυτή την περίοδο;

Αυτό είναι συνάρτηση της στάσης τού καθενός από μας απέναντι στα προβλήματα. Εννοώ με αυτό την ανάγκη να εκφραστεί η ανθρώπινη αλληλεγγύη και η συλλογική δράση. Για να σώσει ο λαός τον λαό. Να μην μείνει κανένας μόνος του απέναντι στο πρόβλημά του. Μια μεγάλη στήριξη στον άνθρωπο που υποφέρει είναι η έμπρακτη αλληλεγγύη των συνανθρώπων του που του απλώνουν το χέρι.

Αυτό παίζει πολύ μεγάλο ρόλο σε εποχές κρίσης: να μην μείνει κανείς θεατής του δράματός του και να αντισταθεί συλλογικά στην καταστροφή. Στην Κατοχή έγινε μια έρευνα από τους ψυχιάτρους Καλούτση, Παπαδημητρίου κ.ά. σε νοσοκομεία της Αθήνας, για να καταγραφεί η ψυχοπαθολογία της πείνας, του άγχους και του φόβου εκείνη την περίοδο, και βρέθηκε ότι τα μικρότερα ποσοστά ψυχοπαθολογίας αντιμετώπιζαν αυτοί που εντάχθηκαν στις δυνάμεις της Αντίστασης. Η συλλογική αντίσταση ενισχύει πάντα τις ατομικές άμυνες μπροστά στην κοινωνική καταστροφή και τώρα την πανδημία.

Αυτός ο ιός, όπως γράφετε και στο βιβλίο σας, είναι πολύ ταξικός, κυρίως αν δούμε το παράδειγμα της Αμερικής, είναι όμως και ένας ιός που μετατρέπει τον άνθρωπο σε αριθμό.

Έχει αποδειχτεί ότι είναι πιο δολοφονικός στους πιο αδύναμους, στα πιο ευάλωτα κοινωνικά στρώματα. Στο βιβλίο αναφέρω το παράδειγμα των κρατουμένων γειτονικής φυλακής, που στην αρχή υποχρεώθηκαν να κάνουν τις μαζικές ταφές στο Λονγκ Άιλαντ. Αυτό σημαίνει ότι οι κρατούμενοι αντιμετωπίζονται πάντα από τη βιοεξουσία ως αναλώσιμα είδη.

Το βλέπουμε και στις ελληνικές φυλακές, όπου θερίζει ο κορωνοϊός λόγω των άθλιων συνθηκών στις οποίες ζουν οι κρατούμενοι. Παράλληλα με το γεγονός ότι οι καταπιεσμένοι είναι πολύ πιο εκτεθειμένοι στον θανάσιμο κίνδυνο από τον ιό, παρατηρούμε και φαινόμενα πολύ αισιόδοξα, όπως το κίνημα Black Lives Matter, που συσπείρωσε όλους τους καταπιεσμένους της Αμερικής και πυροδότησε μια εξέγερση που δεν έχει τελειώσει ακόμα και που επεκτάθηκε και εκτός Αμερικής.

Πώς μπορεί να προχωρήσει από εδώ και μπρος ο άνθρωπος;

Όπως γράφω και στο βιβλίο, οι δυνάμεις της ζωής μπορούν να κατανικήσουν τον θάνατο. Στο βιβλίο αναφέρεται ότι μέσα στην πανδημία δημιουργήθηκαν πολλές μορφές συλλογικής δράσης και κοινωνικής αλληλεγγύης, αυτοοργάνωσης συλλογικών αντιστάσεων. Η ελπίδα είναι ότι όλο και περισσότεροι άνθρωποι σε όλο τον πλανήτη συνειδητοποιούν πως το καπιταλιστικό σύστημα είναι ασύμβατο με τις ανάγκες της ζωής του ανθρώπου. Είναι αυτή η συνειδητοποίηση που μπορεί να οργανώσει σε παγκόσμια κλίμακα την αντίσταση στην καταστροφή του ανθρώπου, την κοινωνική επανάσταση.

Σχόλια

. . . με δύο λόγια . . .

    4.4.2025: ...Η φτώχια φέρνει γκρίνια ...
    Τα ποσοστά ΣΥΡΙΖΑ και ΝεΑΡ πάνε από το κακό στο χειρότερο...
    Το ευχάριστο είναι πάντως πως οι θεματοφύλακες του κάθε χώρου κρατάνε ψηλά ...την σημαία της ανεξαρτησίας!
    O Παύλος τα ρίχνει στον Ευκλείδη και ο Ευκλείδης τα χώνει στον Παύλο...
    Με τέτοια ποσοστά έχουν το δικαίωμα για ... ιδεολογική αντιπαράθεση...

    31.3.2025: ...Το ισοφάρισε ...
    Τους είχε αρπάξει δύο βουλευτές: τον Πέτρο και την Ράνια και τα είχαν βάψει μαύρα στον ΣΥΡΙΖΑ...
    Πήραν όμως το αίμα τους πίσω, αφού από το Πανελλήνιο ΣΟΚ έφυγαν και προσήλθαν στον ΣΥΡΙΖΑ δύο κεντρικά στελέχη του πανεπιστημιακού χώρου: ο Δημήτρης και η Μαριζέτα...
    Ισοπαλία στα ...μαρμαρένια αλώνια...

    10.3.2025: ...Κουράστηκε η Ευρώπη...
    Στην Συρία, ο τζιχαντιστής με το κοστούμι σφάζει αδιακρίτως... Χίλιοι νεκροί σε δύο μέρες είναι ...καλή ψαριά...
    το κακό είναι ότι η Ευρώπη, που τόσα χρόνια τα είχε δώσε όλα για την δημοκρατία και την ελευθερία στην Συρία, κουράστηκε και δεν μπορεί πια ούτε φωνή να βγάλει... Μόνον κάτι 'ευγενικές' ψιλοδιαμαρτυρίες ακούγονται από τα χείλη των κατάκοπων ευρωπαίων φιλελεύθερων (original και σοσιαλ...).

    10.3.2025: Κλαρινιτζής κλειδούχος του ΟΣΕ
    Ο κατάλληλος άνθρωπος στην κατάλληλη θέση!
    Μαζί με άλλους ...κατάλληλους, κατά πλειοηφία από την εκλογική περιφέρεια του κυρίου υπουργού...
    Βγήκαν, βέβαια, οι γνωστοί αντιδραστικοί να καταγγείλουν, πως ο νέος κλειδούχος δεν έχει καμία σχέση με το αντικείμενο!!!
    Μικροί, ανόητοι... Ο Κλειδούχος είναι εύκολη δουλειά, που στην Ελλάδα, όπως αποδείχθηκε μπορεί να κάνει ο πάσα εις... Το σημαντικό είναι να μπορείς να ψυχαγωγείς του επιβάτες στον σταθμό κατά την διάρκεια των ... ολιγόωρων καθυστερήσεων του τραίνου...
    Η περιοχή του κυρίου υπουργού βγάζει τους καλύτερους κλαρινιτζήδες... Γι' αυτό και η πλειοψηφία τους προέρχεται από την περιφέρειά του...
    Μην είστε, λοιπόν, βιαστικοί και επιπόλαιοι στις καταγγελίες σας...

    19.2.2025: Ο μόνος, που μπορεί...
    Το είπε η κ. Νίκη Τζαβέλα, τέως βουλευτής της ΝΔ και ευρωβουλευτής του ΛΑΟΣ...
    Ο μόνος, Ευρωπαίος ηγέτης, που μπορεί να τα βάλει αποτελεσματικά με τον Τραμπ είναι ο Κυριάκος Μητσοτάκης
    Εχει μάλιστα και αποδείξεις, που δεν μας τις παρουσίασε τώρα, ...γιατί είναι πάρα πολλές και θα μας κούραζε...
    Πολύ καλά έκανε... Τί να τις κάνουμε τις αποδείξεις... Αφού κι' εμείς το ίδιο πιστεύουμε από καιρό...

    18.2.2025: 'Μας πήρανε, μας πήρανε φλουρί κωσταντινάτο...
    Εκεί, που είμαστε έτοιμοι να απογειωθούμε μαζί με όλη την κεντροαριστερά μας ήλθε η κεραμίδα στο κεφάλι!
    Η Ράνια στο Πανελλήνιο ΣΟΚ!
    Ενα μόνο θα σας πω για να καταλάβετε το μέγεθος του πλήγματος...
    Την υποψηφιότητα της Ράνιας την είχε στηρίξει ο ίδιος ο Alexis...

    11.2.2025: 'Το άτιμο το τσιμέντο...
    Συγκλονιστική πληροφορία μας προσέφερε πρωτοσέλιδο φιλοκυβερνητικού εντύπου: Το τσιμέντο έπνιξε τις Κυκλάδες !
    Ατιμο πράμα το τσιμέντο... Εκεί, που νομίζεις, πως τόχεις καλά κλεισμένο στις σακούλες βγαίνει τα βράδια μόνο του και πνίγει ό, τι βρεί...
    Από εδώ και πέρα τα μάτια μας δεκατέσσερα... Ολοι μας την προσοχή στις σακούλες του τσιμέντου...
    Εμείς, βέβαια, ποντάρουμε στην περιβαλλοντική πολιτική της κυβέρνησής μας... Να δείτε, τώρα, που το ξέρει το γκουβέρνο, τί μέτρα θα πάρει!!!
    Την ... πάτησε το καημένο το τσιμέντο...

    30.1.2025: 'Αποθέωση δημοκρατίας' στο ΚΙνημα ΔΗμοκρατίας
    Δεν πρόλαβε να μπει στο ΚΙ.ΔΗ ο σ. Χουρδάκης και έκανε ...αισθητή την παρουσία του με δηλώσεις του για την συμφωνία των Πρεσπών και την ...προσεκτική του ακρόαση προς τον Κυριάκο Βελόπουλο...
    Ομως, η 'ανεξάρτητη' βουλευτής του ΚΙ.ΔΗ σ. Μάλαμα έβγαλε ανακοίνωση και ...'στολίζει' τον σ. Χουρδάκη για τις απόψεις του
    'Προχώ' το ΚΙ.ΔΗ. !!! Ιδιαίτερα σε ζητήματα δημοκρατίας...

    22.1.2025: Τρομερός και στη διαφήμιση
    Δεν είναι μόνο, που έχει απογειώσει το ΕΣΥ... Μπορεί να βοηθήσει όπου και για ό,τι χρειστεί
    Π.χ. χτες τον φώναξαν έξω από το ΙΚΑ στην Λεωφόρο Αλεξάνδρας, όπου είχαν συγκεντρωθεί διάφοροι και κανείς δεν τους σερβίριζε καφέ . Τότε, λοιπόν εμφανίζεται ο Αδωνις με τον καλύτερο καφέ της αγοράς από τα πιο γνωστά σχετικά καταστήματα της αγοράς... Το όνομα ήταν εμφανές πάνω στα ποτήρια, που σερβίριζε ο Σπυρίδων-Αδωνις...
    Τέτοιες δόξες είχαμε να δούμε από την εποχή της τηλεοπτικής διαφήμισης εγκυκλοπαιδιών...

    πώς γίνεται πάντα το ίδιο...
    Εξω από το συνέδριο του ναζιστικού AfD συγκρούστηκαν φιλοναζί οπαδοί του με δημοκράτες διαμαρτυρόμενους ενάντια στο ναζιστικό μόρφωμα.
    Τίνος πήρε το μέρος η αστυνομία που παρενέβη;;; Μαντέψτε!!!

    άσκηση ασφαλείας...
    ... Ανοιξαν οι πόρτες στον ηλεκτρικό και έπεσαν αμέσως οι υπονομευτές της πολυχρονεμένης μας να την κατηγορήσουν!
    Βρε, άσχετοι! Δεν ξέρετε γιατί άνοιξαν οι πόρτες;;; Μα για να μπορέσουν (υποθετικά) να βγούν οι επιβάτες και να περπατήσουν μέχρι τον επόμενο σταθμό !!!
    Ακριβώς αυτό, που έγινε και στο μετρό της Θεσσαλονίκης ...
    Η πρόληψη είναι η καλύτερη θεραπεία...

    τις κυνηγάει αλύπητα...
    ... τις τράπεζες η κυβέρνηση. Ιδού η απόδειξη: Την προηγούμενη χρονιά είχαν κέρδη 2 δις. Και η κυβέρνηση τις φορολόγησε με 150 χιλ.
    Μέ τετοια δυσβάσταχτη φορολογία των τραπεζών, πώς θα οδηγηθούμε στην ανάπτυξη;;;
    Είπαμε κοινωνική πολιτική αλλά μην το τραβάμε στα άκρα!

    Καλώς όρισες Λευτέρη
    Για την ΦΑΙΑΚΙΑ ...ο αγώνας τώρα δικαιώνεται και μία μεγάλη αδικία αποκαθίσταται...
    Για μία-δύο σφαλιάρες σε έναν υπάλληλο του αεροδρομίου, που δεν καθυστέρησε το αεροπλάνο για να το προλάβει ο υπουργός, να βρεθεί ο Λευτέρης εκτός...
    Για όνομα...
    Ο Λευτέρης συμβολίζει και εκφράζει το βαθύτερο πνεύμα της παράταξης... Η θέση του είναι εδώ...
    Αντε και πάλι υπουργός!!!

    De Grèce
    Αυτό ζητάει να είναι το νέο επώνυμο της τέως βασιλικής οικογένειας, ο …πρίγκηψ Παύλος… Επί το Ελληνικότερο: της Ελλάδας.
    Συμβολικό επώνυμο, που σχετίζεται με το πάθος των Γκλύξμπουργκ για την Ελλάδα. Από την εγκατάστασή τους μέχρι σήμερα…
    Ένα ζητηματάκι υπάρχει για την …δημοκρατικότητα της δυναστείας… Ειδικά όμως η …αντιχουντική δράση του μπαμπά τους τα σβήνει όλα.
    Της Ελλάδας, λοιπόν… Της καημένης...

    Το καλό παράδειγμα
    ...Εδωσε ο αντιπρόεδρος της επιτροπής Οδικής Ασφάλειας της Βουλής και βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Ανδρέας Παναγιωτόπουλος... Μιλούσε στην συνεδρίαση της επιτροπής μέσω τηλεδιάσκεψης ενώ οδηγούσε.... Τέτοια αφοσοίωση στο κοινοβουλευτικό καθήκον αποτελεί παράδειγμα για όλους. Μπράβο....

    Ζελένσκι: Η Ουκρανία δεν έχει τη δύναμη να ανακτήσει τα εδάφη της από τη Ρωσία
    ...Μην το βάζεις κάτω Βολοντιμίρ!!! Και αν δεν συγκινηθεί μέχρι το τέλος ο Ντόναλντ όλο και θα βάλουν πλάτη τα άλλα παιδιά... Ο Μανού, ο Οσκαρ, ο Κιρ.
    Ηδη Το ΝΑΤΟ προετοιμάζεται για την περίπτωση, που ο Ντόναλντ έχει ...ακεφιές...

    Στα ίσα ΣΥΡΙΖΑ & ΚΙ.ΔΗ.
    Σκίζει στο διαδίκτυο ο Stefanos... Με το δημοψήφισμα για το έμβλημα μπορεί και να βγει από πάνω... Εντονη πολιτική αντιπαράθεση, δηλαδή...

    Με βραχιολάκι ο Νικολά
    Αυτό αποφάσισε Γαλλικό δικαστήριο... Και πώς θα πλένεται;;; Γιατί ο Νικολά έχει πάθος με την ...καθαριότητα...

    Βαθαίνει το ρήγμα Νέας Αριστεράς και ΣΥΡΙΖΑ
    ...Κρίμα βρε παιδιά... Είναι τόσα που μας ενώνουν! Θυμηθείτε τις ένδοξες στιγμές του Ιουλίου 2015... Μαζί και χέρι - χέρι.
    Αντε να ξεπεράσουμε τις μικροδιαφορές μας...
    Να πάρουμε πίσω και το γραφείο μας στην Βουλή...



. . . οι άλλες σελίδες. . .